HP Workstations voor de 2D AutoCAD tekenaar

Heeft u problemen of vragen over uw PC, plotter, werkstation, videokaart, geheugen, prestaties of andere hardware gerelateerde zaken? Stel ze in dit forum.

Moderators: Bram, Roy_M, WAA

Joost

HP Workstations voor de 2D AutoCAD tekenaar

Berichtdoor Joost » vr 06 jan 2012, 11:04

HP heeft een aantal verschillende workstations in het assortiment, speciaal geschikt voor de AutoCAD tekenaar en de “artists” binnen 3ds Max en andere visualisatie pakketten.
De reeks bestaat in de basis uit drie verschillende modellen, die op hun beurt vele verschillende hardware keuzes met zich meebrengen. Zo kan er uit een behoorlijke lijst van processoren en geheugenmodules gekozen worden.

Er zijn een aantal punten belangrijk voor de AutoCAD tekenaar. Later in dit artikel volgen ook nog een aantal belangrijke punten voor de 3ds Max animatie artiesten. De 2D tekenaar binnen AutoCAD heeft vaak genoeg aan een HP Z200 Workstation, met een redelijke processor en een flinke hoeveelheid geheugen, bijvoorbeeld 8 of 12 GB intern. Wat een belangrijk punt is voor de 2D tekenaar is de hoeveelheid cache van de processor. 4, 8 Of zelfs 12 MB is zeer aan te raden, maar is wel budget afhankelijk. De hoeveelheid cache in de processor maakt de chip aanzienlijk duurder. Wel is de conclusie belangrijk dat hoe meer cache er in de chip zit, hoe sneller AutoCAD zijn werk doet. Liever 4 MB cache meer in de processor dan 4 GB aan intern werkgeheugen!

De processor:

De processor is natuurlijk een belangrijk onderdeel van de computer, en dat is niet alleen vanwege het cache geheugen. De processor moet het uiteindelijke rekenwerk doen, en neemt binnen AutoCAD zeer veel taken op zich. Toch is de term “GHZ” voor de snelheid niet het belangrijkste onderdeel. Zoals gezegd is de cache belangrijker, omdat daar complexe stappen rond de eigenlijke berekeningen van de processor gemaakt worden. De snelheid van de processor als computeronderdeel is niet meer heel belangrijk te noemen, omdat de moderne chips gewoon snel genoeg zijn. Het is immers niet voor niets zo dat de processoren van Intel en AMD al enkele jaren rond de 3 GHZ zitten, en daar rond blijven schommelen. De laatste jaren wordt er snelheidswinst geboekt op het aantal procesoren in de chip en onderdelen rond die processoren die groter en sneller worden.

Dual core, quad core en zelfs six core zijn inmiddels gemeengoed. Dat wil dus zeggen dat je gewoon vier maal 3 GHZ koopt bij een quad core processor. De moderne, nieuwste procesoren hebben zelfs acht “cores”. Het aantal “cores” in de processor geeft weer hoeveel rekenkernen er in de chip zitten verwerkt. En eigenlijk mag je hier voor “cores” best processoren in vullen.
Deze aantallen worden echter pas belangrijk bij 3ds MAX (Design) en andere visualisatie software, absoluut niet bij AutoCAD. AutoCAD kan maar een enkele processor tegelijk gebruiken! Liever een single core super snelle, dan een six core die langzamer is. En liever een single core processor met veel cache, dan een six core met een beperkte hoeveelheid cache geheugen.

Let op: Dit advies geldt voor 2D tekenaars die niet visualiseren met AutoCAD!

De processor is natuurlijk niet het enige wat telt, daarom een toelichting over de overige onderdelen die belangrijk zijn voor de verschillende doelstellingen. Zo kan er onderscheid gemaakt worden tussen 2D en 3D tekenen binnen AutoCAD, en daarna kan de stap gemaakt worden naar 3D tekenen met 3ds Max Design. Drie verschillende doelstellingen, waarbij passende hardware hoort, welke in deze volgorde steeds uitgebreider wordt.

Het werkgeheugen:

De hoeveelheid RAM geheugen in de computer bepaald voor een belangrijk deel hoe snel Windows, AutoCAD en 3ds Max Design werken op de computer. RAM geheugen heet ook wel intern geheugen of werkgeheugen. Dit is tegenwoordig inderdaad (spot)- goedkoop te noemen. Maar ook hier zit wel een addertje onder het gras. Koop niet het goedkoopste geheugen wat je vinden kunt. Als je dat wilt hebben, ga je gewoon naar de computershop op de hoek. Let op de snelheid van het geheugen: 800, 1033 of zelfs 1600 MHZ. Hoe hoger, hoe beter. Maar als u dit artikel leest met de intentie uzelf te oriënteren op een HP Workstation, dan moet u het “gewone” geheugen toch echt laten voor wat het is. En dat is een voordeel van zo’n Workstation, HP maakt hier natuurlijk gebruik van zeer snel geheugen, geschikt voor gecompliceerde taken binnen de Autodesk software.

Blijft wel staan: hoe sneller, hoe beter. En hoe meer, hoe beter.
Let op: Het gekozen geheugen moet ook passen op het moederbord. 1600 Mhz geheugen is mooi, maar dan moet het moederbord het wel aankunnen!

De videokaart:

Nvidia en Ati zijn twee bedrijven die de GPU’s van de videokaarten maken. Deze chips worden door verschillende fabriekanten op videokaarten gezet. Nvidia werkt al jaren lang samen met Autodesk, de makers van onder andere AutoCAD en 3ds Max Design, om de videokaarten af te stemmen op de werkzaamheden die je als tekenaar uitvoert, in 2D en 3D. In het kader van de grafische industrie heeft Nvidia een speciale serie op de markt gezet, de Quadro. Kort door de bocht: Neem zo’n kaart als het budget het toestaat. De kaarten met Quadro chips zijn er in een aantal varianten: de 600, 2000, 4000, 6000. Voor 2D AutoCAD werk is een 2000 meer dan voldoende. Mocht het budget krap zijn, kies dan voor een 600.

Tekent u veel met AutoCAD, en toch ook zeker wel wat 3D? Dan wordt de videokaart aanzienlijk hoger belast, en is een 2000 zeker de minimale keuze.
En bij de laatste doelstelling, 3ds Max Design, kies voor een 4000, of zelfs een 6000. Al moet hierbij gezegd worden dat de 6000 erg veel snelheid te bieden heeft, en dat de prijs navenant is.

Tekent u veel meer met 3ds Max Design en minder met AutoCAD, en wilt u sneller renderen met Iray van Nvidia, dan is een 4000 gerechtvaardigd. Tekent u veel met 3ds Max Design, en worden de plaatjes gerenderd met mental ray, dan maakt u gebruik van de processor. Iray is een nieuwe render engine binnen de software, welke gebruik maakt van de GPU in plaats van de CPU.

Gebruikersavatar
Storm
Berichten: 612
Locatie: Duiven

Re: HP Workstations voor de 2D AutoCAD tekenaar

Berichtdoor Storm » zo 08 jan 2012, 22:55

En wat is nou het nut van deze post?
De titel heeft het over HP werkstations, maar de inhoud is van algemene aard, niet zo zeer iets met HP te maken hebbende.

Verder vind ik het videokaart gedeelte een beetje karig.
Ik neem aan dat we het bij Nvidia over de Quadro FX serie kaarten hebben. ATI wordt alleen als fabrikant genoemt, maar verder niet wat voor kaarten ze hebben en of deze nog wel van deze tijd zijn.

Nu ben ik over die laatste niet erg op de hoogte gezien je eigenlijk niks hoort van die FireGL (oud?) of FirePRO (nieuw?) kaarten.

Autocad lijkt de voorkeur te hebben voor Nvidia kaartjes, en dan met name zo veel mogelijk CUDA cores om de boel door te rekenen.

Ook gezien ik geen voorstander ben van geld uitgeven als het niet hoeft kun je natuurlijk prima uit de voeten met consumenten hardware ipv een Merk pc.
Een workstation van HP of Dell kost in een bepaalde configuratie bijvoorbeeld €2500,-, maar als je zelf een beetje rond shopt (of dat overlaat aan je ICT afdeling, maar die hebben meestal belang bij het verkopen van dure producten) kun je nagenoeg dezelfde prestaties bereiken met een fractie van de kosten.


Maar wellicht dat jullie van CAD Accent eens een test kunnen doen? Wat een consumenten PC slechter (of beter) zou presteren dan een gelijkwaardige workstation?
De 'consumenten electronica' fanboys (zoals ik :P) zullen vast wel vaker van dit soort uitspraken hebben, maar kom eigenlijk nooit vergelijkingen tegen op internet (gevalletje 'niet in de eigen vinders snijden' misschien?).

Gast

Re: HP Workstations voor de 2D AutoCAD tekenaar

Berichtdoor Gast » ma 09 jan 2012, 15:50

Storm,

Wij krijgen veel vragen over welke PC's nu geschikt zijn voor CAD software... Dit zal denk ik ook te maken hebben met de uitfasering van XP. Omdat wij steeds meer vragen over hardware krijgen, gaan we hier de komende periode wat meer aandacht aan geven. Vandaar ook dit artikel. Om probleemloos met CAD software te kunnen werken adviseren wij een goede computer (lees: Workstation). Een goedkopere consumenten PC adviseren wij niet omdat hier te vaak vragen, klachten en/of problemen ontstaan.

Om maar een voorbeeldje te geven; de grafische performance is niet wat men verwacht, dus zet men een NVidia Quadro 2000 (zonder FX is nieuw model) in de PC omdat dit een gecertificeerde kaart is. Vervolgens kan de voeding het eigenlijk niet meer aan en ontstaan hierdoor Fatal errors in de CAD software. Ga dan maar eens zoeken! Zo zijn er meerdere lastige problemen te bedenken...

Het hoeft niet persé een HP te zijn, zolang de componenten maar goed op elkaar afgestemd zijn. Als leverancier kiezen wij echter voor HP vanwege de goede ervaringen. Hierbij geldt inderdaad wel dat je voor kwaliteit meer betaalt... Als je zelf veel verstand hebt van PC's en zelf een PC samenstelt uit de juiste componenten, dan ben ik het met je eens dat je geld kunt besparen. Echter, je zult begrijpen dat wij dit niet kunnen ondersteunen.

Gebruikersavatar
Storm
Berichten: 612
Locatie: Duiven

Re: HP Workstations voor de 2D AutoCAD tekenaar

Berichtdoor Storm » di 10 jan 2012, 12:06

Ik kan inderdaad begrijpen dat als men de keuzes in eigen hand houd je daar als externe partij niet veel support op kan leveren.

Het punt van conflicterende hardware (/voeding die te zwak is) hoeft, zoals zelf al aangegeven, geen probleem te zijn als je weet wat je doet. Als je goedkoop uit probeert te zijn en maar een hoopje onderdelen besteld die je de stagair met wat computer ervaring (heeft ook eens een reepje geheugen vervangen thuis) in elkaar laat zetten is het vragen om problemen.

Uiteraard is het kostenoogpunt ook iets wat bedrijven in acht nemen. Een kant en klaar systeem is snel (van de plank) geleverd en de support is ook makkelijker en iets wat ook in de prijs zit. Dergelijke systemen zijn dan ook getest voor de verwachte werkzaamheden zodat nagenoeg bekend is dat het stabiele systemen zijn.

Over dit laatste punt heb ik altijd veel discussie van "met grote bedrijven is het geen doen om iedereen een eigen systeem te geven omdat het beheer te veel tijd en kosten met zich mee brengt" tot "Met een klein bedrijf (~10 man) is dat veel beter te handelen".

Ik zie de komende items omtrent dit onderwerp dan ook graag tegemoet :).

  

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

Autodesk AEC Collection